IT 支架降价 为何专家却对一些患者说“没必要再做支架”?( 三 )
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胡大一:咱们说通俗了,“堤内损失堤外补”,支架不值钱了,但是你这个“药物球囊”,就是在球囊上涂一层药物,“药物球囊”没有在集采范围,那么如果做“药物球囊”,加上他的一些配套的消耗品,那么也可以收到2万到3万块钱的费用 。
胡大一:很多患者也是不愿意把金属异物留在血管里,现在好了,现在我球囊上涂的有药,我扩完以后球囊退出来不留东西,药留在那里了,但实际上它不可能有支架这样的效果 。
胡大一:球囊比支架还贵,我给你多用一个,所以我觉得最根本的是我们没有解决到底医院一个怎么发展运营,它运营机制是什么?如果医院主要是完全靠在病人身上收费来体现它的业绩,用收费来扩展它的病房,来发放他的大部分工资,谁做的多,谁的业绩好,就看你的手术量和你毛收入,这是一个评估指标,也是个非常跟个人收入直接挂钩的一个分配指标、一个激励政策,你这个不改,他只能变相地用别的办法去搞 。
杨伟宪:这个实际上在现在其他的媒体当中,也是有人在提这件事情 。一方面支架降价,会带来我们对支架使用的一个限度;另外也会有一些医生,可能用其他的一些手段,那么是没降价的产品来替代支架,这个也会存在 。比如说我不放支架,用球囊扩张这样行不行,药物球囊扩张行不行,能不能解决这个问题,可能有一部分医生会去这样去想,所以实际上要推动整体耗材的一个降价,而不是说某一个产品的降价 。
针对专家提出的担忧,国家医保局介绍,国家医保部门会陆续出台相应政策,通过解决包括冠脉支架在内的医用耗材价格虚高问题,推动医用耗材的规范使用 。
董朝晖表示,这实际上是一个综合施策的问题,如果不开展集采,这些问题还是存在的 。
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董朝晖:如果有医生,有医院要挣钱,还是要挣钱,开展了集中带量采购以后,我们一个重要的配套政策就是给医疗机构的节余留用,所以这个是很重要的,不会因为改革而让医院医生遭受这个明显的损失,尽可能让医院医生成为改革的同路人,共享改革的红利,这是一个我们做配套政策时候的一个主要的理念 。
02. 没装支架的冠心病患者,完成了全程马拉松
家住北京的吴清功先生,2015年陪妻子去医院做心脏造影,自己也跟着做了一个同样的检查,结果发现冠状动脉血管出现狭窄 。这次检查结果,让吴先生一下子紧张了起来 。
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吴清功:非常意外,因为在之前是一种比较自信 。检查出来以后就已经是冠心病患者,我觉得冠心病与我的关系之前是一点关系都没有 。
冠状动脉血管
只要堵了70% 就要放支架?
随着医疗诊断技术的普及,像吴先生这样没有症状的稳定型冠心病患者也更容易被筛查出来 。此时,医生结合多年的临床经验,往往会建议患者进行冠脉支架介入手术 。
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楚建民是中国医学科学院阜外医院心内科主任医师,他在采访中提到“冠状动脉血管狭窄程度”,很长时间以来,都成了很多医生建议患者安放冠脉支架的首要标准 。
胡大一:逐渐就形成了一个大家公认的标准 。50%以下叫轻度狭窄,50%-70%叫中度狭窄,过了70%就叫重度狭窄 。那么超过一定百分比要放支架,一度成了家喻户晓的标准 。
采访人员:(冠状)动脉血管当中只要堵了70%,那就要放支架 。您同意吗?
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中国医学科学院阜外医院副院长、心内科管委会副主任 杨伟宪:不能绝对这么说 。70%的狭窄,如果远端压根不缺血,我为什么要放支架?放支架也是为了解决缺血问题,我们把狭窄程度定到70%是应该有缺血的可能性的,但是是不是一定缺血或缺血的程度到底是多少,这是应该进一步去评判的 。有些90%的狭窄,他也不一定有严重缺血,血管很小,支配区域不大,所以它影响不大 。
对于患者,一旦发生急性心肌梗死,你究竟装不装支架、装怎样的支架,往往还是会陷入纠结 。
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