清灭亡时有1100万领土,明朝仅有350万,清朝是否在扩展疆域方面贡献巨大?

所谓明朝仅有350万疆域,显然是将后金以及后金背后广大东北区域全部刨除,如果这样算的话,那清末多个省份通电全国宣告独立,是不是也应该将这些省份刨除呢?


清灭亡时有1100万领土,明朝仅有350万,清朝是否在扩展疆域方面贡献巨大?
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一直以来,对于清朝在灭亡后,其在领土疆域上所做的“贡献”大小争议很大,其中,有一种观点认为,清朝留下了远大于明朝的疆域面积,显然是贡献极大的,确实,清朝灭亡时,当时的疆域达到了1107万平方公里之多,要和明朝灭亡时,仅剩三百多万来对比,清朝完胜 。

但这里面有一个误区和容易被人忽视的问题就是,明朝350万平方公里是怎么计算出来的?而清朝所谓的1100万,又都包括哪些区域呢?

按照支持清朝贡献大这种说法的计算,明朝的350万,显然是将后金以及后金背后的女真各部所占据的区域全部刨除,甚至将归化城顺义王一系的蒙古各部所在的区域也一并给刨除掉 。

但问题的关键在于,在明朝的两百多年历史中,不管是女真还是蒙古,明朝一直没有放弃,并且在诸多文献中,明朝也一直在行使宗主权,接受朝贡,发放官职等这些都是有明文记载的,既然大明是宗主国,那这些依附在大明周围的部落所在地,是不是也应该算为大明的疆域?

要知道,努尔哈赤在叛变之前,可是大明朝的官员,你不能因为他叛变,就将他所在的区域给开除出大明,如果不算的话,那清朝末期,国内多个省份通告独立,是不是也应该从清朝的疆域中扣除?这样一来,他满清哪里来的一千多万疆域?


清灭亡时有1100万领土,明朝仅有350万,清朝是否在扩展疆域方面贡献巨大?
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我们从几个方面来说明一下清朝所谓的疆域是怎么来的 。

首先,我们需要明确一点的就是,疆域这个概念,是在明朝灭亡之后才在国际上被提出来的,也就是所谓的威斯特伐利亚体系,这个概念的出现,标志着对主权国家的存在及国家享有主权的确认 。

而提出这个概念时,已经是1684年,此时的大明已经灭亡了 。

为什么要说这个呢?是因为在此之前,包括明朝在内的封建制国家,是没有疆域这个概念的,如果非要强加这个概念,那么按照中国古代采用驻军、征税、遣派官员以及征调兵卒为标准的话,明朝在大多数时间里,其有效领土面积显然要大得多 。

明朝时期所谓的疆域,那就是朝贡,只要哪个番邦小国向大明朝贡,那在某种意义上来讲,就可以算是疆域的一部分,因此,如果按照能朝贡的区域来讲,明朝占据优势 。

其次,不可否认的是,清朝在疆域扩展方面,无疑是有贡献的,但这个贡献来源于,清朝从大明手中接过的,是一个超级豪华实惠大礼包 。

公元1644年,李自成打进北京,崇祯帝朱由检在煤山自缢,这标志着大明朝已经宣告灭亡,而满清入关后,继承了明朝的遗产,其中包括土地、人口等等一切 。

为什么说清朝得到的是一个超级大礼包呢?我们先来看看朱元璋从元朝统治者手里接到了什么 。


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在朱元璋称帝之后,当时的甘肃地区,经过多年的战争,已经是白地,登记在册的人口,不足三万,为了稳定统治,朱元璋不得不从江浙地区大量的迁徙人口到甘肃 。

除了甘肃之外,再看看云南,元朝留下的云南,是一个有这个强大实力的麓川王国,这个王国,曾经将元朝军队打的节节败退,到了朱元璋时代,大费周章,并在此安排自己的义子沐英坐镇,才算将云南收入统治范围 。

那么明朝灭亡的时候,甘肃和云南是什么状况呢?当时的甘肃,拥有一百多万人口,并且现成的军事堡垒和大量的军官士兵也投降清朝;另外就是云南,在两百多年之后,土司基本被铲平,整体趋于稳定 。

在这种情况下,清朝很容易的就对上述地区进行的深入统治与管理,像甘肃和云南的这种例子还有不少,包括在陕甘宁、青海东等地区,明朝所进行的征战、分封,都是后期清王朝能够继续在此推进的坚实基础 。

最后,就是清王朝在疆域上所做的贡献

较之明代的领土,清朝主要是在其疆域正北和西北方向,以及藏地这些区域进行了扩张,实际上这种扩张,更准确地说应该称之为自保 。

【清灭亡时有1100万领土,明朝仅有350万,清朝是否在扩展疆域方面贡献巨大?】明朝在灭亡时,其边境危机已经是十分明显,除了不断崛起的后金之外,包括上述地区也都成为了明朝的隐患,如果不是各地此起彼伏的农民起义,明朝统治者势必要对这些不稳定因素进行清除的 。


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只不过,在隆庆以及万历之后,大明已经是日暮西山,即便如此,还打了几场维护边境的硬仗,如果有机会,崇祯帝也会这样去做 。

因为这些危机没来得及处理,所以就留给了继任的清朝,也就是我们熟知的准噶尔、察哈尔以及和硕特等 。

既然是继承了明朝的遗产,那么清朝就有责任和义务将这些家门口的威胁清除,不然,威胁的也是其本身的统治,也就是说,在这种情况下,与其说是扩张,更多的是自保,不打不行 。

正如元朝留给明朝一个超级大烂摊子一样,明朝留给清朝的,同样是一个烂摊子,不过相对于清朝留给民国的局面,显然清朝接手时要好上很多,当时的日本、沙俄等,已经远超当年的准噶尔、察哈尔之流所带来的威胁 。

在这种情况之下,再来看看清朝所谓的1100万疆域面积,我们就会知道,之所以在其灭亡时还有这种面积,主要是因为明朝为清朝奠定了坚实的基础,才能够允许其扩张,同时,其扩张的根本,是在于自保,这换做任何一个继任者,都会这么去做,并不是只有清朝可以,最重要的一点就是,在清末列强们出于各自目的地遵守威斯特伐利亚体系,才在一定程度上保全了大清朝领土的完整 。

所谓领土,从来都是打出来的,自古以来皆是如此 。

清朝也不是天生的就有1100万领土,在公元1583年,努尔哈赤在世袭父爵后,才开始了逐渐统一女真各部,直到公元1616年,努尔哈赤称帝,才占据了辽东 。

皇太极改国号为大清,并降服漠南蒙古,此时的大清才不算是偏安一隅的地方政权 。

而从公元1644年开始,到清朝版图的鼎盛时期,期间,清朝历经了康雍乾三朝,也就是乾隆皇帝彻底平定新疆和西北之后,清朝的领土,才终于达到了一千多万平方公里 。


清灭亡时有1100万领土,明朝仅有350万,清朝是否在扩展疆域方面贡献巨大?
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也就是说,任何领土的拥有,都是从小到大,这和历朝历代的更迭是一样的性质,同样,朝代在灭亡时,由于衰败,其所能控制的实际区域也会逐渐缩小 。

到了晚清时期,由于清政府的腐败无能,导致列强在不断的蚕食疆土,而各地也在纷纷独立,其中新疆、藏地以及陕甘地区,更是动乱不断,从严格意义上来讲,这些区域已经不算是清朝能有效统治的区域 。

实际上,在清朝灭亡时,其所能有效发号施令的地方,也就是紫禁城,这个说法虽然有些片面,可实际情况确实如此,紫禁城以外,谁还会听?

更进一步讲,明末虽然仅剩三百多万平方公里的疆域,但至少北京、天津没有外国驻军,甚至还要郑成功收复了台湾这种壮举,但清末呢?沿海纷纷被列强租借,东北被分割,藏地、内外蒙、新疆也同样如此,南方各省也纷纷宣布从满清独立,请问,清朝的1100万,还剩什么?

因此,如果真的要和明朝对比,也只能是拿明朝的疆域最大的时代和清朝对比,你不能拿着清朝的疆域巅峰时刻,与步入灭亡时期的明朝对比,这样显然是双重标准,更是一种不正视历史进程的错误说法和态度 。

前文也讲过,清朝在疆域扩张上确实有贡献,这一点没有人否认,但清朝的贡献,也是历经了数千年的沉淀和积累,以及从明朝手中继承而来的基础之上,才得以拿到最终的结果,并非是一蹴而成的,这就好比,你吃了三个包子吃饱了,不能就单单把功劳归功于第三个包子,而忽略前两个包子所做的贡献一样 。

所以来说,这种对比是毫无意义的,首先对比的不平等就决定了结果的不平等;其次,国土疆域是一个动态化的存在,况且古代的中国也没有什么明确的疆域概念;最后,时代的不同,也让人们对于国土疆域以及自身归属感觉不同,拿清朝疆域和明朝对比,你怎么不拿清朝和元朝对比呢?


清灭亡时有1100万领土,明朝仅有350万,清朝是否在扩展疆域方面贡献巨大?
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小结:

清朝留下的所谓1100万平方公里的疆域,是一个烂摊子,列强虎视眈眈,各地纷纷独立,所以这种疆域,完全不具有什么意义,拿这个和明朝灭亡时来做对比,着实是有失公允,更是别有用心,任何国家的疆域,都不是从古至今一成不变的,没有前人的奠定基础,也就没有后人的扩张变强,所以,清朝在扩张疆域上,所作出的贡献并不大 。

其他网友观点这个问题其实回答过无数次了 。不能简单的看待,需要深入分析才能看清原貌 。

元朝的疆域更大,但最后并没有转化为国土 。一个朝代对国土贡献有多大需要考量它对于国土转化有多大贡献,是主动结果还是被动结果?

元朝疆域那么大,但是元一灭,这些国土随即就灰飞烟灭了 。包括云南、贵州,如果明军不去攻打,尤其云南是很难永久纳入国土的 。因为有一个最关键的问题,就是明军进入前,云贵的汉人不多 。有一个不容回避的事实,就是汉人移民大量进入才标志着这片土地可以永久纳入国土 。我也不想这么认为,可事实就是这样,国家认同感非常关键,那片土地上的人认同,即便是战乱也不会分离 。由于汉人移民海量进入云贵,这才使得云贵永久纳入版图 。行政管理并不牢靠,政权一旦式微,立马就分崩离析了 。抗战时期云南成了稳定的大后方,这是明朝朱元璋的一大功绩 。

满清是北方民族入主,其掌控的疆域确实大于明朝 。其中很重要的原因就是汉代之后少数民族更容易联合 。就像全云南人都会对昆明人发无名火,因为全省只有一个大城市 。这是客观方面的,主观上满清也主动进取,确实为日后的疆域转化提供了条件 。

国土转化最关键的还是上面说的那一点 。就是必须海量汉人移民进入,这个地区才会有认同感 。我也希望某个地区是少数民族占绝大多数,然后他们还能认同中华 。可是现实不是这样的 。当然这可能是因为无知,中国绝大多数少数民族都是华夏一员,汉族只是华夏的一支 。包括满清可以肯定地说,其核心群体皇族就是大鲧后裔,是与夏人同宗的夏后氏 。与所有黄种一样都是颛顼氏后裔 。如果有一天人们认识到了这一点会不会改变现状我不知道,但我相信其中一定会有很多人认同 。蒙古族就更近了,蒙古族的核心群体与汉族一样都是出自西戎北三苗羌人,就是匈奴的一种 。其实包括维吾尔都有渊源,维吾尔的底子就是鬼方后裔,鬼方与羌方是一同由中东返回的 。维吾尔是回虎的意思,鬼方里的黄种部分就是哈萨克和融入某个不可描述群体返回了 。回和归的意思都是返回东方,别搞反了 。维吾尔的服饰,尤其竖条纹在日本、台湾原住民那里都有 。其实他们底子是沿海支大鲧族的联姻对象日耳曼人的遗留 。维吾尔里还有13%的汉人基因呢 。所以就看活着的人怎么看待了 。

满清时代严格禁止汉人流入东北,这一政策一直延续到清末 。就是说从主观上说他们对东北全境纳入并没有贡献 。直到满清无法控制了,这才爆发了闯关东大潮 。闯关东就是让东北永久纳入的一个标志性事件 。除了闯关东,还有走西口和下南洋 。走西口明代就已经开始了 。主要原因应该是美洲新作物流入,人口膨胀,可种植土地的增多了 。今天我们与新加坡、马来西亚的联系很大程度就是下南洋这些人造就的 。如果英国等殖民者离开时不刻意排华,那东南亚的华人状况可能会是另外一个情况 。所以移民是很关键的 。西疆、西藏49年后还在做努力,这些也是不容忽视的 。

客观全面地看,满清对于国土贡献是有的,但并不是绝对的 。保住疆域还有汉人抛洒的鲜血 。清末还有汉族重臣和汉族子弟所做的努力 。比如左宗堂 。对吧,这些都不能忽视 。满清一朝修史、毁文化对中华的破坏也是很大的 。清末、民国出现的疑古派就是恶果之一 。明代以前我们对民族源流、文化的掌握远远超过后来 。比如明朝一朝笃信13这个数字是什么含义,哪位专家学者能解答?我估计除了我,不会有人能解答 。可我是破译的,不是书本上或老师那里学的 。就酱吧,我的核心意思很明了,这是一个需要全面、客观、细节地看待的问题,不能笼统而言 。

其他网友观点


清灭亡时有1100万领土,明朝仅有350万,清朝是否在扩展疆域方面贡献巨大?
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很多人都说,明朝仅仅有350万平方公里,而清朝灭亡的时候就有1100万平方公里的领土,明朝的贡献明明不如清朝多,清朝贡献明显比明朝大,这件事到底怎么来看待呢?

明朝的领土


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明朝之前的元朝,被称之为领土疆域最大的朝代,这样的骄傲成绩也使得很多人明显偏袒元朝,说明朝领土疆域那么小,双方之间经常对比,致使明朝在领土方面被嘲讽,甚至还有人说,明朝灭亡时领土就350万平方公里,这也就元朝的一个零头(元朝除藩属国) 。

其实这种人说的并不对,每个朝代都有领土大和小的时候,明朝最大疆域在明成祖时期,永乐年间的明朝,平定四方,使得国土领域达到了997万平方公里,这样的成绩也算不错的,并且继续控制了西藏地区,要知道汉人建立的最强王朝汉唐皆未能控制西藏 。


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而明朝面临的最大挑战,就是蒙、藏的挑战,最著名的土木堡事件,更是连皇帝都成了俘虏,不难看出蒙古地区的统治者,给明朝带来了很大的问题隐患,这也是明太祖朱棣选择定都北京的原因之一,但是明朝始终未能解决对蒙古地区的控制,从而遏制了明朝在疆域上向北继续扩张的路线 。

再说到350万平方公里的明朝,这时期的明朝已经是内忧外患,内有李自成带领的农民起义军攻进北京,外有后金八旗子弟虎视眈眈攻至山海关,所以在这时期的明朝疆域非常小,也仅仅能保持住这350万平方公里 。

清朝的领土


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说起清朝的领土很多人是爱恨交加啊!

清朝前期疆域并不是很大,在经过康熙、雍正、乾隆三代皇帝的努力下,终于将清朝开辟到一个新的时代,领域更是达到全盛期时的1300多平方公里,这样的疆域已经超过盛唐时期的领域 。

清朝不可否认的是在领土上的功绩,并且在灭亡的时候留下了1100万平方公里的土地,这就已经算是不错了 。


清灭亡时有1100万领土,明朝仅有350万,清朝是否在扩展疆域方面贡献巨大?
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但清朝让人生气的是,与洋人签订了大量的不平等条约,土地并不是被人攻占的,而是因为战争的失败,割地赔款赔出去的,这样的结果很伤中国人的自尊,这也是很多人不喜欢清朝的原因 。

相比明朝和清朝来看,明朝是被自己人干掉的,但是清朝是被外人打输了,最终屈辱赔地,这两种方式,使得很多人都愿意接受明朝的灭亡方式,而不愿意接受清朝屈辱的丢地方式 。


清灭亡时有1100万领土,明朝仅有350万,清朝是否在扩展疆域方面贡献巨大?
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其实清朝已经尽力了,灭亡时的1100万平方公里土地,留给了一个混乱的军阀时代,经过三十多年之后,新中国诞生,而新中国建立能有960万平方公里的土地已经实属不易,使得中国能够保持一个世界领土大国的形象 。


清灭亡时有1100万领土,明朝仅有350万,清朝是否在扩展疆域方面贡献巨大?
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至于我国领土,很多人都有一个解不开的心结,就是签订不平等后割地导致的土地流失和外蒙古受到蛊惑导致的独立,其实没有必要的,我们现在的目标就是保证新中国的领土,并且将某些国家占领的我国领土收回,进而保证国家的每一寸土地 。

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