关羽守荆州魏延守汉中,如果二人对调,孙权能偷袭成功吗?

关羽是刘备集团的元老勋将,可以这么说,除了刘备之外,集团地位最高的就是麋竺、关羽、张飞、赵云了 。
而魏延是在赤壁之战后,刘备拿下了荆南四郡后率部投奔,属于中途入资,地位虽然也是有,可就完全比不上关羽 。
关羽守荆州魏延守汉中,如果二人对调,孙权能偷袭成功吗?
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一个在西一个在东,如果对调一下又会有什么后果呢?可以肯定的是,如果关羽被调到汉中的话,那他一定可以镇守得住,而魏延去荆州的话,他就未必能敌得过曹孙夹攻了 。
以地理来说:蜀汉前线汉中离曹魏西部前线长安很远,曹军需要越过千里秦岭,跋山涉水而来,汉中独特的地理封闭也让其拥有了极强的防御性 。张鲁坐镇汉中十几年,蜀汉存国四十余年,最主要的原因就是他们掌控住了汉中这座易守难攻的城市 。
而曹魏的南部前线襄樊却离蜀汉的荆州前线南郡很近,骑马快一点的话一日一夜就到了 。
曹公以江陵有军实,恐先主据之,乃释辎重,轻军到襄阳 。闻先主已过,曹公将精骑五千急追之,一日一夜行三百馀里,及於当阳之长坂(已经是南郡境内了) 。地理位置决定了:汉中可以借助山路和关隘,有效地防御来自各方面的威胁,而江陵则不然,它始终都面对着襄樊曹军以及夏口孙军的威胁,而水网密布的地势也决定了荆州无过多的险要可守,也无法建立强大的防御网 。像东吴末年建立起的那铁锁横江防御线,被晋军顺流而下的水军一冲就碎了 。
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以后需补给来说:汉中乃四川咽喉,背靠着成都,这是刘备帝国的核心所在,只要敌军一来,为了保护汉中,成都方面被逼着也要全线出动救援,这极大地保证了汉中的防御力量 。
可荆州呢,往西,它离成都太远了,救援很难及时赶到,往北是曹魏前线,往东是孙吴前线,往南又是孙吴控制的交州地界,这是一个处于三面包围的地方 。所谓的荆南四郡,大部分时间都是谁来救投降谁的状态:曹操来了跟他,刘备来了跟他,孙权来了也跟他,吕蒙强夺三郡时,除了零陵方面有点抵抗外,其余两郡(桂阳、长沙)直接就投降了 。
权命蒙西取长沙、零、桂三郡 。蒙移书二郡,望风归服,惟零陵太守郝普城守不降 。所以汉中有难,成都方面可以及时救援,而荆州有难,荆南方面和成都都无法救援,只能以一郡之力周旋于南北东三面的压力,关羽在荆州十年,所面对的压力完全不是魏延可比的 。
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以对手的需要程度来说:汉中不用说了,曹操称其为“鸡肋”,在孙权眼中也只是画里的大饼,看得到吃不到,强行去吃还得恶心好久 。
至于荆州,那是曹操梦寐以求的地方,得荆再顺流攻吴,就天下可定了,即使赤壁之战后,曹军普遍得了“恐荆症”,曹操还是派了曹仁镇守襄樊,多次试图南下攻荆 。
复以仁行征南将军,假节,屯樊,镇荆州 。而孙权更是把荆州作为自己夺取天下的跳板,这一政策是从江东初建的时候就确立下来的,中间因为孙刘联盟偶尔变通一下,但总的战略目标还是不会改变 。
因其多务,剿除黄祖,进伐刘表,竟长江所极,据而有之,然后建号帝王以图天下,此高帝之业也 。所以对曹魏和东吴来说,汉中可有可无,可荆州就不一样了,都是成帝王之业的必要条件,这点是不可能改变的,这也决定了:曹操和孙权在荆州方面用兵和谋划,会比在汉中那边多上个好几倍 。
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总结汉中一地,在三国雏形时不会面临过大的压力,只要守将不作死的话,蜀汉基本就可以安枕无忧了,甚至夸张点来说:有点本事、是个将领的,就能守住汉中 。
而荆州一地,魏延还真比不上关羽,虽然关羽最后也守不住,但那是吃了可用之人太少,军队实力不够的亏,如果刘备把诸葛亮、赵云、魏延、霍峻、刘封等人派去荆州协防,再调动一部分入蜀的荆州军回去荆州,四川的防务则由张飞、马超、黄忠、王平等负责的话,那结局可就两说了 。
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作者/一贰一橙:天文地理,一概不懂;古今中外,都靠瞎掰,主要百度,然后乱编,喜欢点赞!
其他网友观点荆州和、汉中两者是不可相提并论的,因为荆州属于易攻难守、而汉中则是易守难攻 。我们不能直接以魏延驻守汉中十数年万无一失、而关羽驻守荆州满盘皆输,直接下定论,而是要具体问题具体分析 。
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首先,汉中易守难攻加上关羽的武力值肯定是可以守住汉中的,这点是毋庸置疑的,下面像素就不多做具体分析了 。那么如果魏延驻守荆州,能保荆州万无一失么?
关于这一点,像素以为,以魏延守荆州定可保荆州万无一失
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说起啦魏延应该是三国时最被人低估的武将,其攻守兼备 。守指驻汉中而保万无一失,攻则指攻城略地 。魏延曾独自率军深入陇西之地,击败费瑶、郭淮,为蜀汉收复武都、阴平;也曾率军正面击溃了司马懿大军,斩首3000、获铠甲5000、弩3000,直接把司马懿气的吐血;至于谋略方面魏延在诸葛亮第一次北伐时,就提出了“子午谷奇谋”且不论其可行性,能以当时之环境提出此等计谋,可见魏延之军事水平 。
此外魏延善养兵,魏延没有关羽那样的傲气与张飞喜欢暴打士卒的坏脾气,所以士卒多愿为魏延效死力 。而且魏延也拥有极高的威望,其善于团结同僚,在武将之中有很高的认同度,如当初诸葛亮没有让魏延镇守街亭而是选择了马稷,引发一众武将的非议,便可看出其威望 。
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由魏延镇守荆州的话,肯定会团结糜芳、刘封等人,如此一来就算真的出现关羽“败走麦城”一样的情况也不至于孤立无援 。此外而魏延也不会像关羽那样直接对孙权骂娘让其没有面子,这为后面的败走麦城埋下伏笔,毕竟以魏延的眼光还是能明白孙刘联盟的重要性 。
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所以,综上所述,像素以为如果由魏延驻守荆州肯定能保荆州万无一失 。甚至可以在曹仁北上平叛之时奇袭襄樊,如此一来甚至可以攻破许都,建立不朽功勋 。
其他网友观点前言:汉中之战刘备与曹操大战,最终刘备取得了决定性的胜利,他的实力达到了巅峰 。原本刘备的势力已经足以让曹操惧怕,曹操甚至有着迁都避祸的打算,在司马懿的建议下,曹操联合东吴,前后共同夹击荆州,关羽最终在曹操和孙权大军的进攻下,兵败身亡,荆州也被东吴和曹魏瓜分 。
关羽失荆州这件事,对蜀汉影响非常大,使原本强大的蜀国一下子扁了下去 。由于关羽把荆州搞丢了,所以现在很多人认为关羽不是最适合守荆州的人选,如果换成魏延,或许有可能守住荆州 。对于这种说法,相信很多人都不赞同,因为关羽都守不住的荆州,魏延凭什么能守住?魏延哪方面能力要比关羽强?
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魏延,蜀汉建立的功臣之一,在赤壁之战后在刘备帐下效力 。有人认为魏延能守荆州的原因在于他能守住汉中,所以也应该能守住荆州 。但是荆州和汉中完全是两个级别的概念,魏延守汉中确实守得非常不错,没有让曹军越雷池一步,但并不意味着他能守住荆州,这和荆州原本的地理位置和魏延为人有关 。
【关羽守荆州魏延守汉中,如果二人对调,孙权能偷袭成功吗?】荆州地理位置复杂,关羽无力守住,魏延怕是更没希望了 。
荆州在三国中的位置非常关键,是南北的交通路线,所以曹操在赤壁败退后,即使兵力吃紧,也要不惜余力守住荆州的北方重镇如樊城,襄阳等地方,为日后南下或者抵御孙刘大军做准备 。
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同样孙权对荆州也十分看中,因为荆州是东吴安全的保障,这也是为什么孙权一直要收回借出的荆州(南郡),不惜撕破脸皮,撕毁盟约,也要拿下荆州 。荆州如果不在孙权的控制范围,想必孙权半夜睡觉都不安稳,时不时防备来自关羽的入侵,所以孙权对荆州的掌控欲望是最强烈的 。
当然刘备也非常重视荆州,要不然怎么会派遣大将关羽把守荆州 。且荆州对刘备来说是实现他复兴汉室愿望的基础条件,没有荆州就没有水路,没有水路凭借川蜀出兵北伐的难度简直是天方夜谭 。
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正是由于荆州三方势力的交错,所以荆州的关羽非常危险,夹在了孙权和曹操的中间 。关羽发动樊城之战其实不是错误,想拔掉隐患樊城是非常有必要拔掉的,问题是孙权和曹操都不允许关羽坐大,自然要进行从中干预,两面一夹击任凭谁都挡不住,何况是魏延?
魏延驻守的汉中没有荆州的复杂情况,对于魏延来说只需要守住这个关口就好,汉中可以借助山路和关隘,魏延可以做到一夫当关,万夫莫开 。且汉中面临的威胁也仅仅只有曹魏,孙权不可能隔山打牛越过荆州、益州攻打汉中,所以一般大将如魏延守住汉中问题不是很大 。
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关羽人品傲慢,魏延也好不到哪里去
世人都说关羽为人傲慢,但魏延也不是什么善茬 。众所周知关羽对士大夫一类比较看轻,在荆州的人才都选择了自己的亲信,对荆州本族人不中用,这也是吕蒙偷袭荆州之后,大部分荆州官员归顺吕蒙的原因之一 。
但魏延的脾气同样很差,很不服人 。在川中他不服黄忠,与蜀中大臣的关系非常差,但因为刘备的重视身居高位,作为平民出生的魏延,在关系打点上比关羽还要差 。如北伐期间他与军中杨仪有着很强的对抗性,诸葛亮都没办法从中化解开来,再加上魏延在军中和诸多大臣关系不好,以至于到最后杨仪与魏延的对抗中,大多数人都相信杨仪而并非魏延,最终导致魏延被杀灭了三族 。
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此外还有诸多原因导致魏延和关羽一样,在当时的环境下,是守不住荆州的 。例如在补给线上,刘备在川中对关羽的补给是鞭长莫及,以至于关羽败得如此迅速 。而汉中和川中衔接着,一旦有战事川中辎重可以迅速运往汉中,有了良好的补给,魏延守汉中当然也就容易多了,荆州却不同 。
如果魏延守荆州,关羽守汉中,两人对调的话,相信关羽也能凭借自己的能力让汉中确保无忧,但魏延守荆州却不一样了,关羽这么强个人能力都守不住,何况知名度远不如关羽的魏延,荆州在魏延手里,估计丢得更快,除非刘备诸葛亮把都城从成都搬到江陵来,否则任何人守荆州都太难了 。
大家认为魏延能守住荆州吗?

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